Comments on: El sistema electoral en España y la exclusión de las minorías

By: Fernando C

Fernando C — Tue, 12 Jan 2010 13:46:56 +0000

Rux: hablamos dentro de un contexto matemático discreto.
Si definimos la proporcionalidad pura como tú lo haces (la relación entre votos y escaños es la misma; o sea, el ratio votos/escaños es constante) el concepto es inaplicable a este problema concreto que es el reparto electoral, ya que estamos hablando de cantidades a repartir que por naturaleza son enteras e indivisibles.
Sólo podría haber proporcionalidad pura entendida así si la cantidad de escaños pudiera ser no entera.
En ese caso, un partido tendría 1,7 escaños, otro 1,4, y otro 0,9, por ejemplo. Entonces la proporcionalidad sería perfecta.
Pero eso es bastante poco coherente con la idea de “diputado representativo” en una asamblea, es decir, la de un señor que se sienta y es elegido por los votantes y a su vez vota en el parlamento entre iguales.

En el contexto de los números enteros la idea de proporcionalidad es similar a la que dices, pero no es esa.
La idea es que A TODOS LES CUESTE LO MISMO obtener un escaño.
Esa es la “proporcionalidad pura” de la que se habla en la literatura al referirse al sistema D’Hondt.
Y sólo en el sistema D’Hondt al final se llega al “precio” del escaño en votos, y tantas cantidades de votos tienes, tantos escaños puedes cambiar por ellos.

El ratio escaños/votos no es constante, de acuerdo, pero porque en matemática entera esto es imposible.
Pero LA DIVISION ENTERA votos/K·escaños sí es constante, siendo K una constante, el “precio” del escaño. Y para nadie el resto excede ese valor, por lo que se minimiza la importancia de los restos.
Es lo más parecido a “proporcionalidad pura” (en matemática de números reales) que puede haber dentro del contexto de los números enteros.
Pero claro, es que estamos hablando de un problema de números enteros.

Por eso creo que no es confusión decir que el sistema d’Hondt sí es proporcional (siempre dentro del contexto de los enteros, claro).
El problema de falta de proporcionalidad en España, repito, no es el sistema D’Hondt. El problema es la fragmentación en circunscripciones, especialmente en las pequeñas, que son la inmensa mayoría.
Si las circunscripciones fueran lo suficientemente grandes, o incluso si hubiera una única circunscripción, no habría sistema más cercano a la proporcionalidad pura manteniendo el reparto entero que el sistema D’Hondt.
Es el mapa de provincias español el que elimina toda la proporcionalidad.

By: Terrence

Terrence — Fri, 06 Nov 2009 16:14:21 +0000

Buenas
Soy estudiante de bachillerato y hoy, por un casual de la vida, nos hemos desviado en la clase de Historia y hemos acabado hablando de lo que nos explicas en este artículo (que, por cierto, es buenísimo). Realmente me ha dejado anonadado descubrir que España no es un país democrático. Mis compañeros y yo no podíamos creerlo. Nos sorprendió que todo lo que pensabamos sobre la justicia y el derecho de cualquier ciudadano a votar y a representar sus ideales fuera un espejismo, una mentira. Y lo que más nos sorprendió es que en nuestra vida no habíamos oído hablar de todo esto NUNCA, ni en casa, ni en la TV, ni en la radio. NADA.
Y eso es lo mas aterrador: no que el sistema por el que elegimos a nuestro representantes sea un timo, sino que es muy probable que, si nó fuera por la casualidad, JAMAS nos habríamos enterado.

By: Manuel

Manuel — Mon, 19 Oct 2009 14:58:59 +0000

Gracias por la exposición, me parece fantástica. Efectivamente la ley electoral vigente es un fraude, pero como beneficia con descaro a los partidos mayoritarios y reginalistas, nunca la van a cambiar. Creo que el problema principal no es aplicar D’hont o Droop, sino aplicar un ámbito nacional, no provincial. Pero sobre todo, el cambio MAS NECESARIO para acabar con los regionalismos y nacionalismos y es algo tan simple como hacer una segunda vuelta con los dos partidos más votados si no existe mayoría absoluta en la primera. Con esto se evitaria el poder desproporcionado que tienen formaciones como CIU, PNV, ERC, etc. ya que los partidos mayoritarios no se verian obligados a pactar con ellos para poder gobernar.

By: Peticion

Peticion — Tue, 13 Oct 2009 13:57:12 +0000

Muy bueno el articulo.
Sin embargo me queda una duda para poder formarme una opinion, en las simulaciones alternativas muestras el D’Hont nacional sin 3% y el Croop.
Me gustaria ver una simulación de los resultados con el D’Hont provincial sin 3%.

By: Rux

Rux — Sat, 29 Aug 2009 17:12:03 +0000

Tienes muchas razón, “Igualda y verdadera democracia”. Esa iniciativa que comentas ya está en marcha, el autor de este blog (o sea, yo) y algunos otros hemos puesto en marcha “Unión Ciudadana por la Democracia”, un partido político “diferente”.

Échale un ojo por si se parece a lo que tienes en mente: http://ucid.es

By: Igualda y verdadera democracia

Igualda y verdadera democracia — Sat, 29 Aug 2009 14:42:12 +0000

Hola, estoy totalmente de acuerdo con cambiar este injusto sistema, pero eso no lo haran los politicuchos que tenemos, debemos hacerlo la ciudadaná, movernos y conseguir que las elecciones del 2012 sean justa, que cada persona valga lo mismo, por la igualdad y la verdadera democracia, si alguine quiere contactar conmigo para intentar hacer algo, este es mi correo, markharian@hotmail.com

By: Nesan

Nesan — Mon, 27 Jul 2009 19:05:53 +0000

Ojala cambien el sistema. A mi provincia le corresponden 4 escaños, y sé que al partido que quiero votar es tirar el voto pues necesita el 25% de los votos y ronda el 5%. Ante esto, voto a otro partido, de los “mayoritarios” que no me representa plenamente.

Asi que resta al apoyo al PP o PSOE la gente que hace como yo.

Injusto Sistema CAMBIO YA!

By: La Kasa KaraKooL » Blog Archive » Opciones de voto

La Kasa KaraKooL » Blog Archive » Opciones de voto — Wed, 03 Jun 2009 20:20:25 +0000

[...] nos machacan cada X tiempo… Y siempre acabo votando a los que no saldrán nunca (al menos, mientras se mantenga este sistema de conteo, que por cierto no sé si es el que se va a utilizar ahora). En fin, que soy una floja y no tengo [...]

By: Estoy en blanco… « Non Perfect. El blog imperfecto.

Estoy en blanco… « Non Perfect. El blog imperfecto. — Mon, 01 Jun 2009 16:02:24 +0000

[...] N. B : Por cierto, de todo lo que he leído, este post de hace dos años sobre el Sistema Electoral en España ha sido muy esclarecedor. http://www.readyfortomorrow.com/el-sistema-electoral-en-espana-y-la-exclusion-de-las-minorias [...]

By: JJRG

JJRG — Sat, 21 Feb 2009 10:45:44 +0000

Estoy, de acuerdo en todo lo que esponeis, pero mi pregunta es, si en unas elecciones, gana el voto en blanco, que es voto valido,
que pasaria.
Tal vez sea la forma de decir basta, a todo eso que estamos comentando, y poder hacer notar nuestro descontento.
Si votamos en blanco, y conseguimos un porcentaje alto de participacion, gana la democracia y damos un estiron de orejas a nuestros politicos.